Найди себя...

А Бог вообще есть? и почему Вы так считаете? Сообщение Это спам #2 Санёк [Bсеми_забытый] Таськин 17 апр 2009 в 21:54 Могу сказать лишь одно- кто бы чтобы не писал ответом на этот вопрос,НИКТО не может утверждать точность своего предположения.это и есть - ВЕРА ! Сообщение Это спам #3 Валентина нЕ мОе Радионова 17 апр 2009 в 21:57 меня точность и не интересует, в этом то все и дело. Мне хочеться знать, почему именно так, а ни иначе считают люди Сообщение Это спам #4 Санёк [Bсеми_забытый] Таськин 17 апр 2009 в 21:58 Сам по себе вопрос "почему" несёт в себе процесс доказательства, что в данной ситуации просто невозможно! Сообщение Это спам #5 Валентина нЕ мОе Радионова 17 апр 2009 в 22:09 4 # ну скажем, не доказательства, но рассуждения. Гипотезу, так сказать. если помните, люди еще не знали, что земля круглая, и никто не мог сказать наверняка, но мысли то и предположения по данному вопросу существовали уже тогда. Разные, они то мне и необходимы Сообщение Это спам #6 Санёк [Bсеми_забытый] Таськин 17 апр 2009 в 22:16 № 5 : А , поинтересуюсь, зачем? Сообщение Это спам #7 Валентина нЕ мОе Радионова 17 апр 2009 в 22:24 А Вам не говорили, что нехорошо вопросом на вопрос отвечать? ))) Чтобы кое-что понять Сообщение Это спам #8 Санёк [Bсеми_забытый] Таськин 17 апр 2009 в 22:27 Я это спросил ,дабы убедиться, что знаю Ваш ответ. На чужих мыслях и предположениях врятли получится что либо понять! Такие вещи понимаются самостоятельно, если можно так выразиться. А чужие мнения чаще сбивают , чем направляют ход мысли. Сообщение Это спам #9 Валентина нЕ мОе Радионова 17 апр 2009 в 22:45 № 8 Понимаются, беспорно, самостоятельно. Но на чем-то же конструктивность строиться должна. Чем больше сбиваешься, тем тверже собственная мысль в итоге вот так вота)))) Сообщение Это спам #10 Санёк [Bсеми_забытый] Таськин 17 апр 2009 в 22:47 Так и основу лудше заложить самому ! По мне лудше о свои камни спотыкаться чем о чужие ! Сообщение Это спам #11 Алена alyonka.pv Сайфутдинова 17 апр 2009 в 22:51 в моей жизни Он есть... Сообщение Это спам #12 Валентина нЕ мОе Радионова 17 апр 2009 в 22:53 № 11 а в чем это проявляется, можно полюбопытствовать? Сообщение Это спам #13 Валентина нЕ мОе Радионова 17 апр 2009 в 22:54 № 10 Ну так это же Вам, а мне своих мало. Вдруг чужие симпатишные есть... Сообщение Это спам #14 Санёк [Bсеми_забытый] Таськин 17 апр 2009 в 22:56 № 13 : "Симпатишность" - далеко не главный критерий, если таковой вообще существует... Сообщение Это спам #15 Валентина нЕ мОе Радионова 17 апр 2009 в 22:58 № 14 это я к слову, в переносном значении, так сказать. Хотя в прочем, для кого как Сообщение Это спам #16 Алена alyonka.pv Сайфутдинова 18 апр 2009 в 0:03 Притча о Боге Говорят, после того как Бог создал мир, человек проявил необыкновенную прыть и сразу шагнул за пределы дозволенного. Это обстоятельство очень обеспокоило Бога. Он созвал семь архангелов на совет и сказал: «Возможно, я совершил ошибку, создав человека, теперь мне не будет покоя. Люди будут преступать дозволенное, а потом бесконечно жаловаться на свою несчастную жизнь. Куда бы мне спрятаться от них?». Архангелы долго думали. Один из них посоветовал Богу спрятаться на вершине Эвереста. Но Бог сказал: «Очень скоро люди доберутся туда». Другой архангел предложил: «Спрячься на дне океана». Еще один посоветовал укрыться на Луне. Было еще множество разных предложений, но Бог все их отверг. Наконец, один из архангелов сказал: «Спрячься в сердце человека. Там Тебя никто не будет беспокоить, а найдет лишь человек с открытым сердцем». Это предложение понравилось Богу. Он так и поступил. Сообщение Это спам #17 Валентина нЕ мОе Радионова 18 апр 2009 в 0:05 № 16 ))) Сообщение Это спам #18 Алена alyonka.pv Сайфутдинова 18 апр 2009 в 0:10 просто Бог, как ветер.. Его не видишь, но чувствуешь... и видишь проявления в своей жизни.. говорить, что Его нет, это все равно, что бегать с чайной ложкой по берегу океана, зачерпывать воду и кричать: "Китов нет! видите, я же говорил, что их нет!!" Сообщение Это спам #19 Olga Lakhta 18 апр 2009 в 15:39 Задурили людям головы где-то в 14-16веках так называемые религиозные конфессии,придумали для нищих и телом и духом грустную сказку про страдания и воскрешение и вот человек роется в себе,ищет -есть бог или нет бога((( Сообщение Это спам #20 Евгений Токарь 18 апр 2009 в 17:42 №19: Уважаемая Ольга! Не хотелось Вас огорчать, но Ваш взгляд на происхождение религии весьма далек от истины. Больше внимания уделяйте истории, это весьма полезно! Андрей всЁ_чОтко Болховецкий 18 апр 2009 в 18:09 весьма полезно заметить что Аристотель доказал логически существование "перводвигателя". Именно его то, скорее всего, мы и считаем Богом... ЗЫ в Бога я верю, но не в религию! Сообщение Это спам #22 Olga Lakhta 19 апр 2009 в 10:30 молодец Андрей всё_чОтко...правильно сказал....правда я не в такого Бога верю,но верю....а вот с религиями нужно бы разобраться))))))) Сообщение Это спам #23 Olga Lakhta 19 апр 2009 в 10:31 и насчет истории-так я из нее и черпаю свои выводы...она ведь бывает и не официальной.... Сообщение Это спам #24 Евгений Токарь 19 апр 2009 в 13:02 №23: Тогда уточните что Вы имели в виду под утверждением: "Задурили людям головы где-то в 14-16веках так называемые религиозные конфессии, придумали для нищих и телом и духом грустную сказку про страдания и воскрешение"... Уж очень интересно услышать "неофициальную" версию. Сообщение Это спам #25 Olga Lakhta 19 апр 2009 в 13:27 поинтересуйтесь трудами "историка" А.Т.Фоменко-занимательно и позновательно-даёт пищу для размышлений))))))Предраться конечно есть к чему...но ведь и официальная история не без греха((((((( Сообщение Это спам #26 Евгений Токарь 19 апр 2009 в 13:28 №25: Я, конечно, посмотрю на досуге, но Вы могли бы хоть в двух словах раскрыть свою мысль. Возможно, я слышал о такой точке зрения и понял бы, что вы хотели сказать таким довольно странным заявлением. Сообщение Это спам #27 Olga Lakhta 19 апр 2009 в 18:04 название:НОВЫЕ ХРОНОЛОГИИ.в двух словах:подтасовка фактов исторических....но вот кому это нужно-я пока только догадываюсь....... Сообщение Это спам #28 Евгений Токарь 19 апр 2009 в 18:17 №27: Если это связано с астрономическими явлениями, которые упоминаются в исторических трудах, и вычислениями временных периодов на их основании, то я знаком с этой точкой зрения. Довольно спорная концепция, которая не подкрепляется ничем другим, кроме самих астрономических расчетов. С учетом того, что отдельные астрономические явления могут иметь нестрого цикличный характер, а также возможные неточности (случайные и сознательные) в летописях, такая теория не может считаться достаточно обоснованной без подкрепления другими фактами. Сообщение Это спам #29 Алексей Трушкин 19 апр 2009 в 18:40 Во первых - Христос воскресе!!! А как же объяснить такое утверждение - что,говоря о конце света,существует неточность в переводе с иврита.Слово "эра" переводиться как "время",т.е. "я буду с вами до конца времени".Однако пришествие Ийсуса связано с началом эры - эры рыб,но скоро наступит новая эра - будет метаморфоза религии.Вспомним Моисея.Он поднялся на Синай за заповедями,спустился - а там поклонение идолу,но не безликому!Важно уточнение,что Золотому Тельцу,т.е. эре тельца,предшествующей эре,насколько я помню,водолея.Сходство религий по ряду параметров связано с астрономией.Это не случайно.Да и к тому же Христос не упоминается ни у одного авторитетного историка того времени,правда одного придумали - факт доказанный - а у остальных ни слова... Однако,суть не в религии,а в вере.С этим я соглашусь - существует энергия(назовём условно так),то,что движет нами.Можно воспринимать её даже как информаацию - те,кому она известна, могут творить чудеса и т.п.А другим она просто неизвестна.Придерживаться какой то конфессии всё же стоит,хотя бы в силу традиций.И,на мой взгляд,православие - наилучший вариант как минимум христианства. Что ж,немного устал писать,подожду ответов.С уважением ко всем участникам дискуссии. Сообщение Это спам #30 Евгений Токарь 19 апр 2009 в 19:04 №29: Да, высказанная в фильме "Дух времени" мысль о астрономической подоплеке большинства религий весьма похожа на правду и, к тому же, подкрепляется историческими фактами. Но, в то же время, отсутствия у древних историков подтверждения существования Иисуса как исторической личности не говорит автоматически о его вымышленности (божественное происхождение - это уже другой вопрос). Учитывая то, что тогдашние летописцы были скорее писателями-аматорами, чем историками в современном понимании, нет ничего сверхъестественного, что Иисуса могли просто не упомянуть. Но вот с тем, что придерживаться конфессий стоит в силу хотя бы традиций, согласится не могу в корне. Лично я считаю нечестным называть самого себя христианином (не говоря уже о православии), если я сознательно не исполняю (и не принимаю!) и трети всех заветов, догм и прочих условностей этой религии. Особенно учитывая преступное прошлое и лицемерное настоящее самой Церкви. Сообщение Это спам #31 Olga Lakhta 19 апр 2009 в 19:07 насчёт астрономии-ваще тёмный лес......там запара еще и с ....углеродной экспертизой,да и со всем: начиная персоналий и заканчивая событиями....а с "придерживаться....в силу традиций" согласна...что и делаю дабы не раздражать близких мне людей,но без фанатизма и согласна с тем что православие самая адекватная из всех....хотя и у даосов,буддистов...есть места близкие мне.... фраза из Гамлета,его слова:ЕСТЬ МНОГО,ДРУГ ГОРАЦИО,НА СВЕТЕ ЧТО И НЕ СНИЛОСЬ НАШИМ МУДРЕЦАМ........вот то о чём я постоянно думаю....и что заставляет меня сомневаться в истинах... Сообщение Это спам #32 Olga Lakhta 19 апр 2009 в 19:09 №30 меня ваще раздражает грязное прошлое нашей церкви..да и не только прошлое((((((((поэтому не хожу к ним....... Сообщение Это спам #33 Евгений Токарь 19 апр 2009 в 19:22 №32: Правильно, они опасные и двуличные люди! Сообщение Это спам #34 Алексей Трушкин 19 апр 2009 в 19:31 №30 - ммм...очень хотелось бы увидеть хотя бы три факта преступности ПРАВОСЛАВНОЙ церкви,если вас не затруднит.Католики - да,вне сомнений.Ну а насчт конфессии - хорошая точка зрения и мне импонирует.Соблюдать всё просто нецелесообразно,каждый решает сам.Я бы пояснил своё предыдущее сообщение следующим - для меня религия традиционна,поскольку мои предки были придерживались её.Это моя связь с прошлым.А в целом - разум,а потом религия.Консерватизм нашей,православной церкви меня не устраивает.Мне кажется настала пора церковной реформы.Например,службы проходят в алтаре - прихожане могут только догадываться,что же там происходит.Во втоых - чтение молитв на церковно-славянском есьм недостаток.Большинство не понимает,о чём молит Господа! Согласен насчёт Ийсуса - сам допустил неточность - не то,чтоб о нём вообще не упоминали,но о чудесах(а значит и о божественном происхождении) - ни слова. №31 -спасибо,фанатизм - страшная вещь до сих пор.Встречаются такие люди...Назовм их лицемерами - осуждают,говорят: "Не по божески это!" а сами - когда ИМ надо нарушат всё,что можно. Прокомментируйте пожалуйста мою точку зрения насчёт информации.Кажется - это и есть Бог вообще.Вчера,сегодня и завтра Сообщение Это спам #35 Евгений Токарь 19 апр 2009 в 19:49 №34: Православие, возможно, и не так запятнало свои "руки" в грязных делишках, как католичество, но факты все же есть. Во-первых, крещение нашего народа огнем и кровью вместо ладана и воды. Этого для меня вполне достаточно. К тому же, церковь (и православная в том числе) никогда не брезговала участвовать в политических интригах и выполнять полит.заказы власть имущих. На данный момент Русская православная церковь является одним из крупнейших импортеров сигаретной продукции (!) в России. Позволило бы место и время - вспомнил бы еще грешки. И еще раз: наши предки были добросовестными язычниками, а не христианами! Да, реформа нужна. Да такая, чтобы современной религии просто не осталось бы места в новом мире. На счет сущности Бога посмотрите, пожалуйста, мои и другие высказывания в теме "Роль религии в жизни современного человека". Копировать сюда их не очень рационально. Сообщение Это спам #36 Алексей Трушкин 19 апр 2009 в 19:58 Понятно,спасибо.Про сигареты - новость №1 для меня сегодня!Да уж...А чем же тогда заменить?Новой религией?Язычество-вещь хорошая...Может вернуться к нему?А что - я только "за"!Вот абсолютно без шуток!Культ предков и всё такое...Ну,мне порой хочется отбосить всё - приличие,нормы,почувствовать своё животное начало.Сейчас нам не хватает именно такой отдушины. Сообщение Это спам #37 Евгений Токарь 19 апр 2009 в 20:10 №36: Если подходить к язычеству с философской точки зрения и воспринимать его как преклонение перед величием Природы (как сущего олицетворения Бога), тогда я тоже за. Языческие боги есть ничто иное как воплощения Бога в разных ипостасиях. Кстати, в христианстве Бог тоже воплощается в трех "персонажах" - Отец, Сын и Дух. А у язычников этих воплощений просто больше. Так что, при современном подходе, язычество может быть неплохой альтернативой. Но такой (массовый) переход теоретически возможен только через многие поколения и при постоянной демонстрации преимуществ язычества перед тем же христианством. Сообщение Это спам #38 Валентина нЕ мОе Радионова 28 апр 2009 в 14:25 Зачем нам всякая ересь и язычество - прошедший этап. Природой можно восхищаться, но "поклонение", господа хорошие, это перебор((((((((((((((( Бог в каждом из нас. Может, просто будем доверяться разуму и не совершать поступков против других и собственной совести? Сообщение Это спам #39 Евгений Токарь 28 апр 2009 в 18:47 №38: Уважаемая Валентина! Пожалуйста, не нужно искажать чужие высказывания! Ни я, ни мистер Tyler не употребляли слова "поклонение". Я лишь употребил выражение "преклонение перед величием Природы (как сущего олицетворения Бога)", а это не одно и то же! Преклонятся можно перед красотой, гениальностью и т.п. чего-то или кого-то, а поклоняются как раз чему-то вроде образа христиано-иудейского Бога (для кого мы всего лишь рабы). Почувствуйте разницу, ибо она существенна! А много ли Вы знаете о язычестве (славянском, например)? Его исторической и современных формах? Если Вы все-таки вникали в суть этого вопроса, то наверняка знаете, что языческое мироощущение и миропонимание намного искренней и ближе к природе, чем христиано-иудейская идеология. Сообщение Это спам #40 Павел N.S.S. | [moz@rt] Андреев 1 мая 2009 в 18:17 №35 Евгений.....привидите мне....такому вот неразомному человеку, при которой Русь приходила к Православию с помощью огня и меча:) Павел N.S.S. | [moz@rt] Андреев 1 мая 2009 в 18:18 №39 а что вы хотели от язычества??????? это поклонение природе......а не некому существу:) Сообщение Это спам #42 Евгений Токарь 1 мая 2009 в 23:00 №40: А Вы, наверное, думали, что Владимир Святославович как сказал всем крестится, так все и кинулись на радостях в Днепр)))) Нет, уважаемый, все это делалось в приказном порядке под угрозой применения самой что ни на есть грубой силы. Непокорных убивали (либо жестко избивали), языческие капища разрушались, обряды запрещались и т.д. и т.п. Никто не проповедовал, не просвещал и не ждал пока "слово божье" мирным путем овладеет умами русичей и они добровольно обратятся в новую заморскую веру. Замечание, высказанное Вами в посте №41, нуждается в уточнении, ибо непонятно)))) Сообщение Это спам #43 Павел N.S.S. | [moz@rt] Андреев 2 мая 2009 в 8:52 Евгений......я в принципепонимаю о чём вы говрите, однако согласитесь, народ, если бы не хотел или не пожелал обратиться в эту веру, то просто убил бы и князя и его дружинников, ничего трудного уж поверьте мне в этом не было......однако народ пошёл за Владимиром и был крещён, а то что там десятка два было каких то волхвов язычников было.....так это и сейчас сатанисты существуют, которые грабят и разоряют церкви......и исполнительные органы это всё пресекают (только в более гуманных мерах, сами подумайте.....988г. и 2009) а насчёт язычества......я не могу понять что там может быть неясно Сообщение Это спам #44 Евгений Токарь 2 мая 2009 в 14:53 №43: Следуя Вашей логике, если правителей не убивала разъяренная толпа из этого следует, что все реформы древности пользовались широкой поддержкой народа. Очень остроумно! Даже не знаю есть ли смысл мне еще что-то объяснять.... Вспомните хотя бы какой урок на эту тему преподнесла бабушка Владимира (кстати, христианка) нерадивым древлянам и, может, тогда Вы поймете, что такое слово киевского князя, подкрепленное мечами и копьями дружины. Сообщение Это спам #45 Сергей Сталкер Гудвин Самарцев 2 мая 2009 в 21:35 Ну, могу изложить несколько точек зрения. 1. Бог-все, что вокруг нас, включая нас самих. 2. Боги-это Древние, созидатели всего. 3. Бог порожден нашим сознанием, т.к. человек должен был путем самовнушения решать свои проблемы через некоего бога, который был им создан по образу и подобию. Эта версия перекликается с двумя первыми, с одной тесно, с другой не очень. Но в большинстве случаев бог, как фантазия, един для всех. Сообщение Это спам #46 Павел N.S.S. | [moz@rt] Андреев 3 мая 2009 в 11:53 №44 1. именно так я считаю что поддержалась реформа обращения русского народа в православие(именно эта реформа, потому что никакая другая реформа не была так связана с людьми и их судьбами) 2. мы говорим с вами о посвящении в религию и пример приведённый вами по поводу Ольги и тому как она расправилась с древлянами бессмысленен, т.к. он не связан с какими либо реформами, а простой с кровавой местью......подкреплённой весьма смелой хитростью, а то что Ольга была крещена........знаете.......приведите мне пример истории Руси где крещённый человек, связанный с военым делом не убил кого-нибудь?????? Сообщение Это спам #47 Евгений Токарь 3 мая 2009 в 13:26 №46: Этот пример имеет самое что ни на есть прямое отношение к теме, так как Вы предположили, что "народ, если бы не хотел или не пожелал обратиться в эту веру, то просто убил бы и князя и его дружинников". Так вот, Ольга (в последствии святая!) дала четко понять всем, что будет с теми, кто поднимет оружие на киевского князя. А память была еще ох как свежа! А как Вы себе представляете массовый добровольный отказ народа от веры предков? Неужели на всех снизошло откровение? Это все равно, что сейчас объявить народу о обязательном обращении всех, скажем, в ислам)))) Сообщение Это спам #48 Jane Violet 4 мая 2009 в 10:05 Может и есть..наверно это он посылает нам испытания любовью,душевной болью...мечтой Сообщение Это спам #49 Дмитрий Граф Сердюк 4 мая 2009 в 13:48 Сергей Demon Al'zur Самарцев: 1. Очень убедительно, ага. Все, что вокруг нас, включая нас самих. Сигареты на моем столе и презервативы в тумбочке - это бог. Мы все - это бог. Я - бог, вы - бог, алкоголик Вася из соседнего подъезда - бог. Псевдофилософская ерунда. 2. Тут стоит пояснить: что значит "создатели всего"? "Все" нужно было непременно создать? А кто тогда создал богов? Боги создали Землю, галлактику, вселенную, или устроили Большой Взрыв? Что сделали боги потом и чем заняты сейчас (в смысле, наблюдают за нами или забили)? 3. Не перекликается. Но, по сути, почти верно. Только что имеется в виду под "един для всех, как фантазия"? Сообщение Это спам #50 Пилюлька Мартынова 6 мая 2009 в 6:51 бог.... интересно это все!когда то я пела в церкви, и могу сказать , что для этих людей нет не чего святого... Бог это вера, в первую очередь вера, которая живет в каждом из нас. кто-то дорос, а кто-то еще просто не понимает что это такое! Сообщение Это спам #51 Старая Кошатница 13 мая 2009 в 4:53 Я не верю в бога. Т.к он себя никак не проявляет. Никто не может показать его и т.д. Но я верю в любовь,мир,счастье . Но это исходит от людей. Бог тут не при чем! Сообщение Это спам #52 Jane Violet 13 мая 2009 в 13:47 "Он себя никак не проявляет..."а какие проявления тебе нужны? Сообщение Это спам #53 Валерий <ФАКЕЛ> Абрамов 13 мая 2009 в 18:05 конечно есть, но у каждого свой. А если в отношении религии... Даже если его нет, его стоило бы придумать Сообщение Это спам #54 Тарас [zZz zZz zZz] Котов 13 мая 2009 в 21:00 Мне кажеться что фортуна сама по себе гораздо ближе к людям, чем что-либо еще. А вообще Бог есть просто потому что огромному количества народа это надо. Надо как-то прикрыть малодушие или наоборот себе в чем-то отказать изза пафосных идеалов. Я просто ревел от смеха когда при Выборах Патриарха Всея Руси у одного из кандидатов угнали бронированный джип за 45 тыс долларов. Сообщение Это спам #55 Андрей ... 15 мая 2009 в 17:51 Бог и те, кого вы видите в церкви - не имеют ничего общего. Сообщение Это спам #56 Max Prokofyev 5 июл 2009 в 2:45 Валентина, бога-нет! Я вас не огорчил!?) причина: люди-дети, а детям хочется сказок...и продления своей жизни хотя бы там...